Battle of Stalingrad

Ich fürchte für jeden, der sich mal mit RoF befasst hat, ist das nichts Neues. Aber gut, damit könnt man leben, wenn zumindest die Substanz passe würde.

Aber die Problematik geht viel tiefer.

Oleg Maddox damals war ein Nerd, der ne Sim für Nerds programmiert hatte. Jemand, dem das Thema an sich noch so interessiert hat, das er dafür auch potentielle Profite geopfert hat. Siehe die ganzen freien Updates, die IL2 über die Jahre bekommen hat, inklusive massenweise Flugzeuge, die einfach per Update dazugekommen sind (Ein Grund dafür, dass ich auch bei dem CloD Debakel wesentlich entspannter war, als so mach anderer, die Jungs haben sich über die Jahre einfach genug Kredit aufgebaut).

777 dagegen ist Teil des amerikanischen Developer Mainstreams, der sich eher an Gewinnoptimierung orientiert als an Substanz. Die Zielgruppe sind nicht Nerds, sondern Gamer ganz allgemein, gerade die Jungen, weil dort das meiste Geld liegt. Das kann man für und an sich auch nicht verurteilen, schließlich muss man von irgendwas leben und die amerikanischen Entwickler sind nun auch mal anspruchsvoller als die russischen, was Karriere und Geld angeht (zumindest damals).

Das hat sich damals in RoF darin geäussert, das das game von der Grafik her zwar top war, auf den ersten Blick auch klasse FMs bot, aber wenn man ne Weile geflogen hat merkte man, das die Augenscheinlich auf den ersten Blick tollen Schadensmoddel beispielsweise merkwürdig repetetiv waren, die Tragflächen immer auf die gleiche Weise zerlegt wurden, das Schadensmodeel nicht progressiv, sondern absolut waren. Also toller Augenschmaus, aber wenig substantielles dahinter.

Wertvolle Entwicklerzeit wurde nicht darauf verwendet, sich an die FMs zu machen, somndern immer neue Gimmicks ins Spiel zu bringen, die natürlich auch gekostet haben.

Das muss man im Kopf behalten, wenn es um BoS geht und das Spiel auch unter diesen Gesichtspunkten beurteilen. Das heißt aber auch, gerade wenn ein Spiel vor allem unter Geschäftsgesichtspunkten entwickelt, das maximale Gewinnoptimierung zum Ziel hat, sich auch mit entsprechenden Kunden auseinandersetzen. Schließlich wurden hier vielen Leuten 50 oder sogar 90 Öcken aus der Tasche gezogen, die im kapitalistischem Sinn dann auch jedes Recht haben, entsprechenden Gegenwert einzufordern. Wer 20 Euro für nur ein Flugzeug einfordert, muss auch was liefern. Diese Maschine "muss" top sein.

Und da versagen die Jungs gerade einfach kläglich.

Hinzukommt...ich glaube nicht, das die Engine sonderlich zukunftstauglich ist. CloD war eine Neuentwicklung, die auf 10 Jahre ausbaufähig sein sollte. Da gibts auch noch massives Optimierungspotential.

Die RoF egnine, auf der auch Bos Läuft, ist schon jetzt massiv veraltet. Ich bin schon beeindruckt, was BoS aus dieser alten Software noch rausgeholt hat, aber ich sehe nicht, was da jetzt noch kommen soll. Erst recht nicht in 10 Jahren. Zumal die Engine auch ursprünglich für ein völlig anderes Scenario entwickelt wurde. Der Höhepunkt der Optimierung dürfte erreicht sein.

Das jetzt auch noch die Spiezahl auf den Servern auf 32 limitiert wurde, trotz der langen Erfahrung mit der Engine, läßt da echt bangen.

Will niemandem den Spass am Spiel nehmen, Potential ist trotz allem noch immer da, aber ich kann persönlich beim besten Willen nicht optimistisch sein, zumindest nicht, wenn der Referenzwert das alte IL2 ist. Ich drücke aber allen, die bereits Geld reingesteckt haben, die Pfoten.

Würde mal gern die Cockpit Aufnahmen zu diesen Videos sehen. Bei DCS bin ich froh wenn ich die FW heil in die Luft bekomme, an solche Manöver kann ich gar nicht denken. Alleine wenn ich das Heckrad zu lange arretiere überzieh ich die FW sofort und das ist nicht gut beim Start

Hat es einer von euch versucht das He-111 Manöver so zu fliegen wie der Typ im Video?

Das BoS Heinkel-Flugmodell wurde von den Entwicklern nach angeblich intensiver Recherche als völlig fehlerfrei beurteilt . Dies natürlich nicht, ohne auch gleich noch die Kritiker dafür verantwortlich zu machen, dass andere Features aufgrund dieses "völlig unnötigen" Rechercheaufwandes nicht rechtzeitig umgesetzt werden können. Ich verstehe so ein Verhalten einfach nicht...

Dazu im Vergleich: Im ATAG-Forum wurde heute ein Video gepostet, dass auch bei der (leeren) CloD Heinkel extreme Looping-Manöver zeigt. Darauf aufmerksam gemacht, wurde der Fehler bereits von TF entdeckt und soll im kommenden Patch behoben werden.

Ich glaube immer noch an die Zukunft von BoS. An sich scheinen die Grundlagen ja zu passen und das Projektmanagement professionell organisiert zu sein. Aus irgendeinem selbstzerstörerischen Antrieb heraus setzen die Entwickler aktuell aber alles daran, die Flugsim-Enthusiasten gegen sich und ihr Spiel aufzubringen. Aber auch das geht wieder vorbei. In einem halben Jahr wird es ein anderes (besseres) BoS sein als das heutige.

DUI schrieb: Dazu im Vergleich: Im ATAG-Forum wurde heute ein Video gepostet, dass auch bei der (leeren) CloD Heinkel extreme Looping-Manöver zeigt. Darauf aufmerksam gemacht, wurde der Fehler bereits von TF entdeckt und soll im kommenden Patch behoben werden.

Das Video soll wohl mit der Vanilla-Version gemacht worden und mit aktuellem Patch nicht mehr möglich sein. Trotzdem wurde ein Fehler entdeckt der behoben werden soll.

Naja im alten Il-2 konnte man mit der 111 auch ganz gut kurbeln. Ich hab mich manchmal aus Spaß in den Bug-Schützen-Sitz gesetzt mit der 20mm und hab gekurbelt^^
Trotzdem hat in BoS die 111 einfach ein Flugmodell, das mich nicht an einen Bomber erinnert, sondern eher an nen Modellfluzeug. Das Fluggefühl sieht mir da nicht richtig aus, so von außen.

Greif schrieb: Würde mal gern die Cockpit Aufnahmen zu diesen Videos sehen. Bei DCS bin ich froh wenn ich die FW heil in die Luft bekomme, an solche Manöver kann ich gar nicht denken. Alleine wenn ich das Heckrad zu lange arretiere überzieh ich die FW sofort und das ist nicht gut beim Start

Hat es einer von euch versucht das He-111 Manöver so zu fliegen wie der Typ im Video?

Ja ich habs probiert, geht.
Ohne Bomben und ca 5% Sprit.

Ich frage mich allerdings ernsthaft, ob so was nicht doch irgendwie möglich sein könnte? Wenns bei CloD auch geht...? Leer ist die Heinkel viel leichter als ne voll beladene P47...
Das Dumme daran ist, wir könnens nicht rausfinden, da Diskussionen dazu nicht erwünscht sind.

Hab soeben von Jason ne PM gekriegt, weil ich mich bei ihm beschwert habe, dass ich im Forum nicht über das Thema reden darf. Immerhin hat er sich dafür Zeit genommen. Urteilt selbst:



Sputnik,



There are times when we are literally under assault by hundreds critics with bad agendas. I don't think you are one of them, but this FM thing is coming from a very bad place in the community and sometimes I need to slow it down or there won't be anymore anything. We have two people to respond to such an onslaught.



Our product has everything we advertise it to be. Our engine is very, very good when it comes to flight. Maybe we mess up a number here or there, but arguments about the core engine itself (at least on the flight models) is not necessary. This first 109 video is a attempt to seriously discredit us with absolutely no controls or comparison to other supposedly superior products aimed at an audience that loves to try and embarrass us. Just look at those who delight in such a video and you know. Now we have spent 2 days defending ourselves that could have been used building stuff.



Reasonable critiques and constructive criticism is always welcome. The forum is full of them. The past couple days it's gone beyond that so that is when I start limiting things or not allowing duplicated threads. I have no idea if your thread was coming from a sincere place on first read. What I read in your post sounded a lot like every other angry post on every other forum that hates us. You also lightened your He-111 a lot which of course would make it more maneuverable. What am I supposed to think? Looks to me like someone else trying to discredit us demanding answers in 5 minutes when we are busy working or asleep. That's not the way to engage us.



The discussion about such videos is in this thread. You are welcome to participate there. http://forum.il2stur...f-109-fm/page-6



I think some on the community need to put themselves in our shoes a bit.



Jason

Ich kann so halb die Sicht von Jason nachvollziehen, aber wenn ich also ein Video poste, indem Flieger offensichtlich Manöver machen, die nicht möglich sind, dann bin ich also ein böser Hater, der versucht BoS zu zerstören? Weil (wie Jason ja schreibt) die BoS Engine ist ja super und fehlerfrei... Eine Diskussion um die Flugmodelle gar nicht nötig...

Die Haltung leuchtet mir nicht ein, aber ich stecke ja auch nicht in Jasons Schuhen.

Zwischen dem BoS-Video und dem CloD-Video gab es übrigens schon ein paar unterschiede: Bei BoS wurde der Looping direkt nach dem Start geflogen, Bei CloD war da ein Sturzflug davor und der Looping konnte nicht voll durchgezogen werden...

Continu0 schrieb: Ich kann so halb die Sicht von Jason nachvollziehen, aber wenn ich also ein Video poste, indem Flieger offensichtlich Manöver machen, die nicht möglich sind, dann bin ich also ein böser Hater, der versucht BoS zu zerstören? Weil (wie Jason ja schreibt) die BoS Engine ist ja super und fehlerfrei... Eine Diskussion um die Flugmodelle gar nicht nötig...

Die Haltung leuchtet mir nicht ein, aber ich stecke ja auch nicht in Jasons Schuhen.

Zwischen dem BoS-Video und dem CloD-Video gab es übrigens schon ein paar unterschiede: Bei BoS wurde der Looping direkt nach dem Start geflogen, Bei CloD war da ein Sturzflug davor und der Looping konnte nicht voll durchgezogen werden...

Ich weiß nicht, in welchem Orbit die Jungs schweben, aber die Bodenhaftung oder die Verbindung mit der ehemaligen Fan-Basis ist wohl definitiv verlorengegangen.
Wie heißen die beiden bekannten Sprichwörter:
- Selbsterkenntnis ist der erste Weg zur Besserung (fehlt leider)
- Hochmut kommt vor dem Fall (kommt noch)
Beides irgendwie passend.

"Wir werden sehen" sprach der Blinde