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Der Überwachungsskandal

  • Steuben
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Der Überwachungsskandal wurde erstellt von Steuben

Posted 29 Juni 2013 16:59 #1
Man hat ja schon einiges vermutet aber dieser Artikel schockt mich jetzt. Nicht die Post und Telekomüberwachung im kalten Krieg sondern die Fortschreibung von Alliertem Recht zur Überwachung deutscher Bürger bis heute.

Bisher hatte ich die Souvernitätsproblematik der BRD als rechte Propaganda abgetan. Jetzt geht das nicht mehr.

www.badische-zeitung.de/deutschland-1/historiker-josef-foschepoth-ueber-den-systematischen-bruch-des-postgeheimnisses-in-der-bundesrepubli--68953735.htm

www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/nsa-hat-wanzen-in-eu-gebaeuden-installiert-a-908515.html#js-article-comments-box-pager
von Steuben

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  • Steuben
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Posted 07 Juli 2013 11:44 #2
von Steuben

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  • Helofly
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Posted 07 Juli 2013 19:23 #3
Leider scheint es aber so zu sein, dass in der Bevölkerung Freiheit gerne zu gunsten der Sicherheit geopfert wird. Heute stellen ja bereits viele ihre intimsten Informationen auf FB und Co. Kontrolle über die eigenen Daten hat einen niedrigeren Stellenwert als früher.
Ich glaube, es braucht erst wieder eine drastische Beschneidung der Freiheit, damit die Leute begreifen, wie wichtig solche Dinge sind.
Mal sehen, wie sich das entwickelt
von Helofly

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  • Steuben
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Posted 31 Juli 2013 23:40 #4


Wird immer besser!
von Steuben

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  • Badlego
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Posted 01 Aug. 2013 11:07 #5
Die Amis kennen halt keine Freunde wenn es um ihre Vormachtstellung geht.
Und unsere Politiker finden das anscheinend auch noch gut, oder trauen sich nicht was zu sagen. Die Behauptungen nichts von all dem gewusst zu haben finde ich sogar noch schlimmer.

Schlussendlich hat Osama Bin Laden doch gewonnen
von Badlego

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  • Helofly
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Posted 22 Aug. 2013 14:46 #6
Ich benutze mal dieses Thema für die weiteren Neuigkeiten, die in die gleiche Richtung gehen:
Bradley Manning wurde jetzt zu 35 Jahren Haft verurteilt, weil er geheime Dokumente über Verbrechen im Irakkrieg an Wikileaks weitergegeben hatte.

Was ist eure Meinung dazu?
von Helofly

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  • DUI
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Posted 22 Aug. 2013 17:56 #7
Hm, ein schwieriges Thema. Ich denke schon, dass ein Staatsbediensteter eine besondere Verpflichtung haben sollte, seinem Staat gegenüber loyal zu sein. In einem ersten und auch zweiten Schritt sollte daher versucht werden, offensichtliche Missständen über die (sicher vorhandenen) internen Wege zu beheben. Wenn das keinen Erfolg zeigt, sollte kritisch abgewogen werden, ob der Missstand so gravierend ist, dass wirklich die ganze Welt davon erfahren muss. Im Fall von gravierenden, systembedingten Menschenrechtsverletzungen ist das sicher eher der Fall, als bei eher marginalen, nicht beabsichtigten Verfehlungen.

Ich weiß ehrlich gesagt, nicht, inwieweit man die von Manning veröffentlichten Informationen zu bewerten hat. Dass das Strafmaß deutlich überzogen ist und wohl eher ein Exempel statuieren soll, scheint für mich aber offensichtlich.

Auf jeden Fall war das eine sehr mutige Aktion von ihm.
Last Edit:22 Aug. 2013 17:56 von DUI
Letzte Änderung: 22 Aug. 2013 17:56 von DUI.

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  • Greif
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Posted 23 Aug. 2013 01:40 #8
Schwieriges Thema. Er trägt die Uniform des Landes das er geschworen hat zu verteidigen und zu schützen und dann schadet er dem Land auf diese Weise.

Und was hat das ganze gebracht? Ich hör nicht mehr viel davon und gelesen hab ich die ganzen Wikileaks Informationen auch nicht. Und die beziehen sich nicht nur auf Kriegsverbrechen im Irak sondern auch auf solche Sachen wie "was der eine amerikanische Politiker von einem anderem Politiker hält"(darunter auch Merkel, Putin).

www.sueddeutsche.de/politik/wikileaks-us-botschafter-ueber-deutschland-angela-teflon-merkel-1.1029555

Meine Meinung zu Kriegsverbrechen, na ja, sobald es irgend wo Krieg gibt, gibt es Kriegsverbrechen, traurig aber wahr. Keine Partei hat da eine weiße Weste. Möchte nicht wissen was alles gerade in Afghanistan passiert.

Möchte auch nicht wissen wie es ist einen guten Kameraden im Krieg zu verlieren, wie geht man dann mit dem Gegner um? Bleibt man Human wird man zum Tier?

Der Junge war halt mutig aber auch naiv. Denke aber nicht, daß er die ganzen 35 Jahre absitzen muß.
von Greif

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  • Helofly
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Posted 23 Aug. 2013 17:22 #9
Ich vertrete eine ähnliche Ansicht wie DUI.
Unfälle müssen nicht an die grosse Glocke gehängt werden. Es reicht, wenn die betroffenen bescheid wissen.
Auch diese Liste mit den Politikern war unnötig. Das gehört nicht in die öffentlichkeit.
Bei Kriegsverbrechen sehe ich das anders. Man kann nicht einfach nach dem "Shit happens"-Prinzip vorgehen. Die öffentlichkeit hat ein Interesse daran zu erfahren, welche Schandtaten in ihrem Namen getrieben werden. Das kann auch den positiven Effekt haben, dass die Schuldigen eine angemessene Strafe verbüssen müssen und die öffentlichkeit ggf. ihre Einstellung zum Krieg ändern. Ausserdem achtet das militär nachgewiesenermassen mehr darauf, dass solche Verfehlungen nicht passieren, weil es nicht in den Schlagzeilen negativ erwähnt werden möchte (bzw. die verantwortlichen Offiziere).
Zuletzt muss auch festgestellt werden, dass diese Veröffentlichungen keinen Menschen in Gefahr gebracht haben.
Aus diesen Gründen halte ich die Offenlegung von Verbrechen grundsätzlich für gerechtfertigt.
von Helofly

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  • Helofly
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Posted 25 Aug. 2013 22:10 #10
von Helofly

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