Team Fusion 5.00

Karaya schrieb: Naja die Spits und Hurris gewinnen ja auch an Gewicht dazu, somit sollte das Verhältnis eig. gleich bleiben...

Heißt das evtl. im umkehrschluss das eine e1 besser kurven könnte wie eine späte spit? Na auf den folgenden "hotfix" bin ich schon jetzt gespannt.

Warum nicht? Die Frage ist aber wann eine Spit Mk.V oder gar IX auf eine E-1 trifft...

Nur ist es aber bei IL-2 so, daß die E4 deutlich schlechter als die F4 kurvt. Hier mal aus der sehr verlässlichen Quelle IL-2 Compare (also nicht so ernst nehmen)





In Warthunder ist die E4 mit 19 sec angegeben ansonsten ist sie immer bei 24-25 sec. Vom Gefühl her würde ich sagen, daß sie auch in CoD deutlich mehr als 19 sec für einen Vollkreis braucht.

Ich neme an, das auch die abgerundeten Flügelspitzen sehr zu einem anderen Flugverhalten geführt haben. Nicht umsonst wurden die ja erst angebaut.

Wenngleich man hier meiner Meinung nach ruhig den "Design vor Funktionalität"-Ansatz hätte fahren können. Wie gesagt, die eckigen Flügelenden finde ich schicker.

das problem der eckigen Flügelspitzen war das sie mehr Verwirbelungen und damit mehr Luftwiederstand erzeugen

Mit der Abrundung von Flügelspitzen versucht man den Flügel an eine ellyptische Form anzunähern. Bringt, wie Kruger schon gesagt hat nen niedrigeren Widerstand und bessere Auftriebsverteilung über die Spannweite.

Greif schrieb: In Warthunder ist die E4 mit 19 sec angegeben ansonsten ist sie immer bei 24-25 sec. Vom Gefühl her würde ich sagen, daß sie auch in CoD deutlich mehr als 19 sec für einen Vollkreis braucht.

Die 24s kommen aus 2 Quellen:

Einem russ. Test einer Bf109E-3 die einen stark beeinträchtigten Motor hatte.

Einem brit. Test in dem die Kurvenleistung auf Basis der Spitfire berechnet wurde, ohne aber die höhere Auftriebsleistung des Flächeprofils der Bf109 miteinzukalkulieren (CLmax der Spit: ~1.36, CLmax der Bf109: ~1.5)

Messerschmitt AG gibt die Kurvenzeit als ~19s (18.9) an, mit einer "quick & dirty" Berechnung kommt man auch in etwa dort hin:

Man nehme:

- Flächenbelastung der Spitfire Mk.IIa: ~125kg/m^2 (2800kg, 22.5m^2)
- Flächenbelastung der Bf109E-4: ~162kg/m^2 (2650kg, 16.4,^2)
- CLmax der Spitfire: 1.36
- CLmax der Bf109: 1.5 (1.7 mit den Slats)
- Zeit für Vollkreis der Spitfire: ~16.5s

Wenn wir jetzt die Flächenbelastung der Bf109 auf den CLmax der Spitfire anpassen (162/1.5*1.36) kommen wir auf eine Flächenbelastung von ~147kg/m^2.

Rechnen wir jetzt auch noch ausgehend von der Kurvenzeit der Spitfire nun auf die Kurvenzeit der Bf109 um kommen wir auf:

16.5/125*147 = 19.4s

was gut zu der von Messerschmitt AG festgehaltenen Zeit passt. Was hier jedoch nicht berücksichtigt ist, sind die unterschiedlichen Power loadings (PS/kg)...

Roberth schrieb: Ich neme an, das auch die abgerundeten Flügelspitzen sehr zu einem anderen Flugverhalten geführt haben. Nicht umsonst wurden die ja erst angebaut.

Die abgerundeten Flügelspitzen bringen in erster Linie etwas weniger Luftwiderstand, auf Kosten der Rollrate.

Bei den Tiefflugversionen der Spitfire Mk.Vb (L.F. Mk.Vb mit Merlin 45M bzw. 50M mit kastriertem Lader) hat man auch die Flügelspitzen gekappt um der Maschine eine höhere Rollrate zu geben. Das Plus an Luftwiderstand wurde hierbei durch die drastisch höhere Leistung des für niedrige Höhen optimierten Merlins mehr als wett gemacht. Dafür war die Maschine über knapp 2000m unbrauchbar wegen des miserablen Laders

Karaya schrieb: [...] Was hier jedoch nicht berücksichtigt ist, sind die unterschiedlichen Power loadings (PS/kg)...

Naja, die beiden Tragflächenprofile haben ja sicherlich unterschiedliche Auftriebs- und Widerstandspolaren. Der Widerstandsbeiwert ist noch aufgrund der unterschiedlichen Profile bei gleichem c_L unterschiedlich. Von demher ist das ne ziemliche Käserechnung.

Greif, gibt's in diesem Programm auch Diagramme mit Auftriebs- und Widerstandspolaren? Ich hab mal wo gelesen, dass im alten Il-2 die Flugeigenschaften mit nem mittleren Auftriebs- und Widerstandswert über die Spannweite berechnet werden.

Der große Nachteil eines elliptischen Flügelform ist nebebei, dass die Strömung gleichmäßig über die Spannweite abreißt und nicht zuerst an den Außenkanten und dann nach innen wandert. Vielleicht auch der Grund warum die Spitfires so oft trudeln in CloD, falls das auch so umgesetzt ist.